开场白：当巴比伦的水壶在晨曦中滴下第一滴水，当罗盘的木轮在中原的尘埃中滚动，当张衡的地震仪在法庭上第一次指向陇西——这些跳动的机械心脏，将人类对“创造知识”、“自动”、“智能”的渴望埋藏在铜、石的身体里。如今，在世界机器人大会和世界人形机器人运动会的聚光灯下，站在奇点前夕，钢铁和代码改写了技术进化的叙事。当人形机器人在马拉松跑道和冰带上移动金属灰尘时，当神经网络在硅基大脑中发射数百万个突触时，这些液态钢不再是简单的模仿者。他们利用算法的“智慧”和传感器的“理解”，在碳基文明的土地上投下了新的影子。这里潮起潮落，星辰先行。超越当图灵测试结束时，还有一大片具身智能等待着恢复。新京报贝壳财经推出名为《智慧谈》系列报道。我们准备好成为这段星辰之旅的记录者，与深度参与机器人行业最前沿的创始人和领导者对话。我们将共同见证这只机械与智能的蝴蝶如何为人类谱写下一个璀璨群星的时代。近日，乐居（深圳）机器人科技有限公司向合作伙伴公告，因公司管理及战略发展需要，公司名称变更为“乐居智能（深圳）有限公司”。并没有保留原来的名字。乐居已完成股票发行，这意味着公司距离上市又近了一步。近日，乐居机器人创始人冷晓坤在接受新京报贝壳财经记者专访时表示，人形机器人是下一代继电脑、智能手机、新能源汽车之后的颠覆性产品。从今年来看，它以肉眼可见的速度迅速发展。在他看来，“大脑”是人形机器人的下一个关键，而瓶颈在于数据。目前仿人机器人的电池寿命问题还无法解决，因此必须解决电池更换的问题。冷晓坤认为，今年下半年业界可能会质疑那些双足人形机器人的实用性，但随着小脑的发展，未来将会有更多的应用场景。同时，下半年后行业或将出现洗牌，明年下半年市场将更加明朗。冷晓坤，乐居机器人创始人。采访中的人形机器人提供的图像从展示、操作到应用跳跃了。壳牌财经：您如何看待近年来中国人形机器人的发展年？冷晓坤：2023年，工信部发布仿人机器人指南时指出，仿人机器人是继计算机、智能手机、新能源汽车之后的下一代颠覆性产品。从今年来看，它以肉眼可见的速度快速发展。具身智能的发展还不到两年的时间，需要时间的沉淀和打磨。中国的优势是政策主导，学术界、工业界、应用界充分衔接。壳牌财经：从您的观察来看，今年世界机器人大会上展示的人形机器人在技术、功能和应用场景上与往届相比有哪些显着变化？创新与突破？冷晓坤：去年，人形机器人产业开始爆发，展位上只展示人形机器人。今年，每个展位的人形机器人都可以灵活运用。明年，核心展览可能是人形机器人的应用场景，从操作跳转到应用。具身智能由大脑、小脑和本体组成。在过去的一年里，小脑各个公司的路线开始转向一致发展，这是今年一个巨大的变化。目前，大脑路线并没有转换，这就是为什么有很多争论的原因。贝壳财经：作为年轻一代的企业家，您如何看待参加本届WRC的年轻人空前的热情？冷晓坤：现在孩子们与机器人互动的条件比以前更好了。当时机器人的概念只是一辆小汽车，加上一些传感器，实现控制和自动行走。我们现在在展览中看到的，就是我们过去看科幻片时所想到的。漫画中阿童木的机器人逐渐走近大家。青少年可以成为下一代发展的主要力量机器人的诞生。大脑是下一个关键，我们必须关注数据。壳牌财经：去年您提到了电池寿命问题。乐居机器人这一年解决了哪些痛点？冷晓坤：去年我们探索了电池问题的解决方案，但电池是重大理论创新，不可能在一年内完成。既然电池寿命问题无法解决，就必须更换电池来解决问题。目前产品自动更换电池，10秒以上即可更换电池。由于人形机器人对重量敏感，不能太重，这与火箭发射类似。燃料越多，它们飞得越远。人形机器人受空间限制，需要等待材料升级。壳牌财经：在人形机器人发展的现阶段，您认为最关键的核心技术是什么？乐居机器人是如何布局的？冷晓坤：大脑是关键Ø 下一步。瓶颈在于数据。无论是大模型还是小模型，都无法避免真实场景的数据。虽然虚拟数据出现在场景的真实数据中，称为合成数据，但我们坚持使用真机的数据，这些数据没有经过转换，必须通过现实生活训练获得。我们倾向于从端到端开始的主要原因是仿生视角与人类相同。人的大脑和小脑是分开的，人在受到推力后仍能保持平衡。这不是大脑的决策问题，而是小脑自动解决问题的方法。当大脑无法活动时，就会浪费更多的资源和计算能力。因此，它更有可能是分层的，大脑负责大脑功能，小脑负责小脑功能。目前，乐居小脑及本体研发核心位于深圳总部，脑科设在北京。大脑和数据密不可分，我们必须时刻关注数据。我们建立了10000多平方米的数据训练面积。北京的优势在于高校科研机构人才众多。目前拥有70人的研发相关团队。人形机器人的最终爆发将作为家庭服务。贝壳财经：您如何看待玉树科技王星星等MGA业内人士对今年WRC VLA模式的不同看法？冷晓坤：我对VLA模式也持观望态度。乐居机器人在处理和分类场景时遇到的情况都与跳舞有关。遇到的情况不同。当进入一线场景时，你会发现目前的VLA仍然无法直接解决行业应用或实际场景。只要靴子落地，就会有各种各样的讨论。她ll财经：从市场角度来看，目前仿人机器人的市场需求主要集中在哪些领域？未来市场需求增长趋势将如何？冷晓坤：从乐居成立以来，我们一直强调两条腿走路的基本理念是轮子工作。从PAF产业战略布局来看，现阶段一方面要生产具有产业价值的机器人，另一方面要投入新的研发，保证人形机器人能够使用。因此，公司2016年至2022年将主要从事教育和科研。讨论人形机器人下一步的应用，我们坚持寻找使用场景。从科研和产业的角度来看，最后爆发的将是家庭服务。技术实现需要5年，产业化需要10年。我们和玉树有一个共同投资者。两家公司的目标是非常相似，但中间路线不同。玉树更注重展示科研开发。我们从行业场景出发，主要采用1.7米全尺寸机器人，需要结合实际情况打磨产品和技术改进。贝壳财经：乐居人形机器人的出货量是多少？工业场景对人形机器人的需求是否如预期一样好？冷晓坤：乐居今年全尺寸人形机器人产品出货量在3000台左右，小型产品出货量在5000台左右。总体出货量应为7,000至8,000台。工厂的4条生产线中有3条是全自动的，总装线通常由人工完成。从技术角度来看，这是一个普遍问题。以前的工作都是精密工作，但是当最后一条线的生产聚集起来时，通用化和非标准化是非常严重的。在这种情况下，最理想的解决方案是使用1:1的人形机器人。我们目前专注于1.7米大型仿人机器人的产业化应用。工业换算点为10万单位。到了1万辆的时候，就会像新能源汽车时代一样从1万辆上升到10万辆，再到100万辆以上。下半年，业界可能会对双足机器人提出质疑。壳牌财经：双足人形机器人能否适应生活场景？冷晓坤：我们判断明年，特别是未来六个月，对双足机器人的质疑将会增加。原因是，从展会上可以看出，人形机器人到今年才开始移动，单纯的移动效率是轮式机器人永远达不到的。下半年大家就可以行动起来，开始打斗场面了。这时候脚的效率和稳定性就不如轮子了。从目前的场景来看，大家都会问双足机器人。如果我们看明年这个时候，人与车的区别将不是行走速度，而是场景的复杂程度。如果一个人形机器人可以爬过窗户、踩在座位上，这意味着它的腿足够灵活，可以适应不同的情况。这时，双足机器人将拥有无限的想象空间。现阶段一切都只关注两条腿的动作和舞蹈，不可能产生商业价值。纯粹的运动无法打败轮式。随着小脑的发育，到明年三四月份就能适应设备了。使用身体和大脑时场景也会更加丰富。所以，我们要求项目部和研发部在下半年出现不同的舆论时不要着急。每个阶段都需要解决问题。壳牌金融：行业什么时候你正在进行改组吗？初创企业会被大公司吞并吗？冷晓坤：在汽车行业，造车新势力还没有被传统大厂吞并。实体智能行业的思维与以往不同。这一波浪潮就是机器人技术，即硬件、大脑和小脑的整合。从制造角度来看，人形机器人与汽车工厂非常相似，只是体现智能的一部分。在这个过程中还会出现新的机遇。不同的行业思维、不同的企业文化，大公司不一定能适应这个行业。初创企业面临着挑战，但也有巨大的机遇。今年年底行业可能会重新洗牌，但又一批资本已经注入。当你有钱的时候，就有无限的可能。我们还得战斗。到明年这个时候，情况就会更加明朗。竞争相当激烈ce.如果不打破行业壁垒，重回工业机器人领域，到明年底资本就会耗尽。肮脏的工作本身就是一个障碍，而技术可能不会成为工业的障碍。新京报贝壳财经记者陈伟成编辑佟娜贾宁校对